はーい、いきまーす。ひびＱさんには私も OHその他諸々でお世話になっています。親切なお兄様ですので、相談があれば気軽に乗って頂けますよ、なんて勝手に言っちゃまずいだろうか。
今回の私の目的は、D6 チャンバー入り（実験用）。Deco 表示確認がしたかったんですよね。ついでに Deep Stop を試したいのと、ロックかけて終了、の、3 本の擬似ダイビングを予定しています。
つよP さんの残圧警告機能は、一緒に潜る身としては便利なんですけどねー。自分の残圧チェックポイントにもなってますし。ということで、綺麗な音に変えてもらうことで交渉するのが良いと思いますけど？

うお〜！行きたい。
最近のどの企画より魅力的だ。
だけど、潜り予定入れちゃった・・・

可能なら是非写真とかで詳しくレポートお願いします。
構造を知りたいので。
あと、チャンバーに複数のダイコン入れて、同じプロフィールでも、減圧アルゴリズムの違いなんかを比較したら、超面白そう！

Excelでまとめてきださい→や〜ち〜

おはようございます。

6月23〜24日とショップ主催のレスキュー講習の予定を入れていたのですが、中止になりそうなので
ボクも参加させて下さい。

> ひらやーちーさん&ふじーさん

参加了解です。
ちょっと早め(13時くらい?)にランチしようか、という話も出てますがいかがでしょ?

> けーさん

ぬぁんと
けーさんのためにあるような企画なのに...。
ざんねん。


ということで残席です。

>つよPさん＆ ひらやーちーさん

おはようございます。
おいしいスパゲッティ屋さんがあるんですが、もしよかったら行きませんか？
現地（西口方面）とは逆方向になりますが、池袋駅東口から歩いて５分です。

ランチ、行きましょー！

> フジーさん
おっ、オススメ店がありますか！守備範囲広いですね〜。

お店は、主催者とひびＱさんで相談して決めていただけば私は良いです。美味しいものなら何でも好きです♪お天気がいいといいなあ。

>つよPさん＆ ひらやーちーさん
とりあえず、お店を紹介しておきます。
この前、池袋店じゃなくて吉祥寺店だったけど、「朝ズバ！」か「めざましテレビ」で放送されていました。
もしかしたら、知っている人もいるかも…。

「カンデラおばさんのパスタ小屋　池袋店」
http://www.tapas-tapas.com/

※　ランチタイムはソフトドリンク飲み放題で￥1,000くらいです。

> ふじーさん

守備範囲広いですね。情報ありがとうございます
ただ、毎日池袋通ってるんだから詳しかろう、ということで店のチョイスは先方にお任せしてしまったんです...。ふじーさんもビックリの穴場に連れていってもらえるかもしれませんが、ちょいと期待はずれ、ってことになる可能性もあります。
いかがされますか?

> つよＰさん
先方にお任せしたお店は、どんなお店なんですか？もうちょい詳しく教えて頂かないと、穴場か期待はずれかは、わかりません。

あと関係ないけど、また大瀬に行くんですね。
気をつけて行って来て下さい。

> ふじーさん

「お任せ」なのでどんな店なのかわかりませーん。
穴場か期待外れか分からないけどその店にかけてみるかどうか決めてください、ということです。

> つよＰさん
日帰りツアーでは、あまりご一緒する機会がなさそうなので今回はご一緒させて頂きたいと思っています。待ち合わせは、何時にどこにしますか？

穴場、っていい響きですね
池袋は明るくないので、ザ☆池袋、みたいな店（ってどんな店？）だと面白そうだなー。
とりあえず寝坊しないようにしないと。。。

これ、良く見ると池袋じゃないっすか！？

夕方から予定が入っているため伊豆は無理だな
と勝手に勘違いしてました。。。 (ﾊﾞｶﾃﾞｺﾞﾒﾝﾅｻｨ
＊集合場所が伊豆の海なイメージでして… (汗

まだ参加可能なようなら是非参加させて下さい！

で、、、ダイコン持ってけばいいですか？ｗ
重器材セットについてたクレッシーのEDYってちゃちなやつですが…
他のとどれくらい違いがあるのか興味ありです♪ﾜｸﾜｸ

> ふじーさん

了解しました。待ち合わせは、時間は13時。場所は決まったらまたご連絡します。

> makotoさん

いらっしゃいませ
OHするものがあればどさくさ紛れにお願いも出来ると思いますよ。

>つよＰさん

ＯＨするもの・・・ ｳｰﾝ
まだ買って８ヵ月ちょい＋５０本くらいなんで ｳｰﾝ
微妙ですね (汗

ＯＨするときの為に情報収集も兼ねて参加しまっす！

２４日、潜る予定が仕事になっちゃいました〜

でも、うまくいけばお昼で終わるかも。

ギリギリかも知れないけど、参加してもいい？

> けーさん

をぉ。不幸中の幸い(ちょっと違う?)
もちろんwelcomeです
17時までってのはボクの都合なので、先方捕まえて夜中までレクチャー受けてもらってもボクは構いませんよー

おぉ〜、OH見てみたいです
でも夕方前から飲みの約束が・・・近くの新宿にいるのに。。。
ちなみに何時ぐらいまで見学ですか？？

皆さまごきげんよう。姐です。

様子ウカガって今日あたり残席１に参加表明しようと思った矢先…先越された〜。
うーむ。さすが兄弟、気配を察知したか。
ま、けーが見た方が１億倍はタメになるでしょうな。

皆さん、いってらっさ〜い。

> コウジさん

主催者も午前、夜と予定ありの合間をぬって、です。一応17時まで、ということにしていますが、ひらやーちーさんも先方をご存知ですし、私が抜けた後も延長戦があるかも、ってアンバイですね。
ランチから参加して時間になったら抜ける、ってことにしては?

>皆さま

人気が出てきたようですね ^o^;　ｽｸﾜﾚﾀﾖｳﾅ…

実は夕方からの予定が早まりまして…
とても中途半端な時間になってしまうので
今回はキャンセルとさせてください。。。

ほんとすみません。
また次回機械ありましたときはっ！
よろしくお願いします。 m(_ _)m

それってもう定員割れしてる？？
makotoさんが抜けても、もう４名だよね、、

> makotoさん

あらまぁ...。残念ですがまたの機会に!

> トリコさん

コウジさんin、makotoさんoutで4名ですが、次点は姐様になりますので次々点っつーことで...。

> 姐様

ということで空席でましたがいかがされますか?

ごきげんよう。
えーと、主催者つよＰ、プラス
ひらやーちーちゃん、フジー氏、コウジさんまで確定で、けーが間に合えば、４名ですね。
トリコちゃん、東京にいるの？
トリコちゃんと姐で、補欠組作りましょうか？

おっ、inできた〜。と喜んでいたらついさっき
「飲みからBBQへ変更ね！」との連絡が入りました・・・
というわけで、私もoutしてください

参加の皆さんのレポート期待してます

＞幹事つよP様
せっかく入れていただいたのにすみません。。。

あっ、僕、まだ確実にいけるわけではないので、いけそうな方がいたら、優先してください。

ただし、詳細レポート提出のこと！

> コウジさん

なんですと
ボール一度も触らずに、入って3分で負傷退場みたいなものですな...。

> 姐様 & トリコさん

ということでお二方inとなりました

> 参加者

集合場所ですが、池袋駅の北口の階段が３つ有るつきあたり、に13時ということでよろしくお願いします。

コウジさんに同じくで申し訳ない、、
ボールに触らず１分で負傷退場、、

日曜の夜、会う約束のあった東京の友人が
急遽ダメになってしまったので、やっぱり東京行くのはやめます。
電車賃も案外かかるので、、つよP、ごめんなさい！！！

交代選手のFW 姐さんの華麗なるゴール（体験レポート）に期待しています

ごきげんよう。
やった。タナカラボタモチ？
ブログチェックできないままいるうちにいつのまにかメンバーin。

けー、レポートの援軍頼むよ〜

23時くらいまでみんなでダラダラ池袋にいてその後オイラが合流して飲むってのは・・・ダメ？

えっと〜〜
結局、残席ありなのかな？？

残席ありなら、是非、社会科見学したいっす。
ρ（⌒◇⌒）ノ.はーいっ　

でも、レポート提出は(＞▽＜)いやぁー！だけど。。
('-'*)ヨロシク♪です。

> マユさん

はい。残席1ですね。
マユさん単独参加ですか?

(＞Д＜)ゝ”ｲｴｯｻ!!

単独参加ですよ
し＾−＾）よろしく

＞つよPさん

集合場所ですが、池袋駅の北口の階段が３つ有るつきあたり、
に13時で、ランチ付きということでよろしいのでしょうか?(°_。)?(。_°)?

ラス１に滑り込み出来て、ラッキー
楽しみ・楽しみ

> マユさん

ランチ付き、というかランチしてからオーバーホール見学、となります。
ランチのお店はいくつかリストアップしてくれているようなので、当日の気分で

行ってきました。
13時に池袋駅に集合し、「Khapom」でランチをしてから現地に向かいました。
店内は受付+事務所と、作業場の二部屋になっていて、作業場はこんなアンバイになってます。


おにいさんはわいわい騒ぐメンバーをよそに黙々と作業開始。


こちらはSCUBAPROのインフレータを外す道具。


ゲージの構造を説明中。...が一人しか聞いていません。


超音波で洗浄中。


バラバラになったレギュレータ。


左が1stポペット、右がSCSです。


あなたのレギはこんなに汚れている


こちらはオクトパスABS。


棚に並ぶ秘伝書。


受付にあった構造図たちです。

器材の構造やダイコンのアルゴリズム比較についてのレポートはひらやーちーさんにお任せします。

13時から18時半までで、

・AIR2
・レギュレータ×2
・オクトパス×2
・ゲージ×2

のオーバーホールが出来ました。
おにいさんにネジやコンパスのお土産まで頂いてみんなニコニコでしたね。7/1に「男前レギ」が直っているかテストしてみます。

レポートありがとうございます。

すげぇや、次回は是非行きたい！！
ファーストステージは意外と部品点数が少なくて、シンプルに作っているんですねー。
耐久性と整備性のためじゃないかな。
内部は、オートバイの「コースティングエンリッチャー」って機構にものすご〜く似ている。
エンジンの負圧に応じて、吐き出す混合気の量を決めるもの・・レギュレータとほぼ同じ目的です。

いやぁ、ダイビング用品をメカとしてとらえると、なんかわくわくしますね！

ダイコンのアルゴリズム比較も早く知りたーい！
ひらやーちーよろしく♪

さすが　つよＰ隊長
すごいすごい
同じような写真は撮ったけど、うまく説明は
出来ないので。。。
聞いたときには、フーン　（llllll。・＿・。llllll)そうなんだ
とは思ってもすぐに右から左だったりして
ごめんなさい　教えてくれたお兄さん

帰宅後すぐに「レポートは」なんて言われて

その後、つよＰのレポートで、『こんなんだったよ』
と説明できました。　
ありがとうございます

えーっと、大変遅くなり、今更ですがレポート です。まずはひびＱさん、大変お世話になりました。多数の邪魔な子供たちの相手、ありがとうございました。
レポートですが、ダイコンがチャンバーに入っている様に満足してしまい、ちゃんと数値を取っていなかったことが悔やまれます。正直言ってまだ良く分からない部分も多いです。が、分かった範囲でお伝えします。



まず DECO の出方ですが、当たり前ですが機種によって出るタイミングにばらつきがあります そして、これも当たり前なのでしょうが、2 本目になった方が、タイミングの差はさらに開きました。
自分のダイコンが他に比べてどうか、という点は、頭にあるといいかもしれません。例えば自分がリーダーでセルフダイビングを行う場合に、自分は DECO が出ていなくても、同じ深度/時間で出ているバディがいるかもしれませんからね。もちろん、DECO が出る/出ないが全てではないですが。
また当初の想定では、出るタイミングの違いが減圧必要時間の長さに最も影響を与える、と思っていたのですが（そろそろ上がろうかなー、と思って他の人に聞いたらまだ DECO が残ってた、ってことありますよね、その原因）、最初に出る DECO の時間の差にも原因があるということを知りました 例えばつよ P 氏の MOSQUITO は 最初から 7 分出ましたが、私の D6 は 3 分でした（ちなみにこれは余談になりますが、この 2 つはどちらも SUNTO 製です。計算ロジックが違うことは知っていましたが、DECO が出るタイミングにはそれほどの差はありませんでした。出すタイミングのロジックには大差ないようですね）。
また、-12,3m あたりで減圧が始まっている気がする、という話を聞いていたのですが、実際には -10m を切らないと減圧停止時間は長くなる一方でした。ただこれは 2 本目で、1 本目の影響ではないかという話になりました（1 本目 は - 50m 超まで一気に落としてしまった ）。事実、その翌週に行った IOP では、2 の根 -> 1.5 の根と戻ってくる間に減圧が済んでいました（1.5 の根は、-15 〜 -12m 位）。
テストについては、とりあえずレポートっぽく最後にまとめてみましたので、興味のある方は後述の ダイコンチャンバー入りテスト のレポートをどうぞ。次やるとしたら、ちゃんと潜水スケジュールを立てて 実行したいところです。

他にも、高圧ホースの中身を切って見せてもらったり（中があんな細いホースだとは思わなかった！高圧ホースは中にさらに細いホースが通っていて、その中を空気が通る。細いホースの周りには糸が巻いてあって、強化してあるので、そうそうバーストしない、らしい）、ウェットの素材は全てネオプレンだよ、と教えてもらったり（ネオプレンって、ドライにしか使わない言葉だと思ってました ゴム素材の総称なんですね、知らなかった）、お土産貰ったりやらせ写真撮らせてもらったり（いえ、ほんとにお仕事されてましたよ）、楽しく過ごさせて頂きました。素敵なエスニック風 カフェにはじまり、夕方のお仕事完了時間まで、長々とお付き合い頂きましてほんとにありがとうございました！
今回、機材にきっと私よりもっと本気で 興味のあるはずの方々が参加できなかったので、またお話を伺える機会があるといいですね。そもそもダイバーさんですので、今度一緒に潜って貰っちゃうのが良さそうですね

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ダイコンチャンバー入りテスト

・テスト
擬似ダイビングによる、ダイコンの動向調査（DECO ロジックの検証）

・形式
ダイコンチェック用のチャンバーの中にダイコンを入れ、擬似ダイビングを行う。
同じ条件(深度、滞在時間、水面休息時間等) で潜った場合、どのような動きになるのかを確認する。

1. どのタイミングで DECO が出るか
2. DECO が出たその後の動向

今回は 2 本の擬似ダイビングを実施。

・実施ダイコン
今回のエントリダイコンは次の 4 つ
a)SCUBAPRO Xtender Quattro（厳しめモード）
b)SCUBAPRO Xtender Quattro（通常モード）
c)SUNTO MOSQUITO
d)SUNTO D6

・想定
1. 減圧停止時間の差の原因
DECO がはじき出されるタイミングが最も大きな違い。警告のタイミングがずれることにより、その後に影響が出ている

2. 減圧開始深度
減圧は -5m とされるが、実際には -12,3m あたりから始まっているようだ

・結果
1. 減圧停止時間、タイミングの差
1 本目では、DECO の表示されるタイミングにはそれほど大きな差は見られなかった。それよりも DECO が出たタイミングでの減圧時間の長さの差が大きかった。
2 本目では、DECO が出るタイミングの差が広がった。

2. Deco が出た順番
1 本目: a) -> c)&d) -> b)
2 本目: a) -> c) -> d) -> b)
b は他に比べると出るタイミングが遅い。ただし減圧を求められる時間が長めのよう。

3. 減圧を求められた時間の長さ
1 本目: 長い順に a) -> b) -> c) -> d)
2 本目: 多分 1 本目と同じか、b) -> a) -> c) -> d)（忘れた）

4. Deco が消えた順番
1 本目: d) -> c) -> b) -> a) ← a -> b の順だったかな・・・？
2 本目: b) -> d) -> c) -> a)
b は他に比べると出るタイミングが遅い。ただし減圧を求められる時間が長めのようで、結果的に 1 本目では DECO が消えるのは遅かった。2 本目で は、b で DECO が出るまで他のダイコンも粘らせた為に（他のダイコンの）減圧必要時間が着々と増え、この順に消えたと思われる。a は b と同じ機種だが、厳しめモードにすると、相当タイミング、DECO の出方が違った。

5. 減圧開始深度
-10m 超では、減圧時間は減らなかった。減圧時間の増加はストップしたが、DECO は残ったままだった。ただしこれは、通常のダイコンの動きと併せて考えると、1 本目で深場に行き過ぎた後の 2 本目だった影響ではないか、と想定された。

興味深いレポートありがとうございます。

「オレのダイコン厳しくてさ・・」とか「そのダイコン甘いよね〜」などとよく耳にしますが、アルゴリズムの差はやっぱりあるんですねー。
しかし、同じスント製でも大きな差があるのは、あらためて驚き。
命にかかわる重要な部分なのに、グレードによって異なるのは何か理由があるのかな？？
高級車は、エアバッグ・ＡＢＳ標準装備、小型車はオプションでつけてね・・なんて時代があったのを思い出します。

リーダーになったときは、ＥＸＩＴ前に「減圧指示大丈夫？？」って全員に聞かなきゃって、あらためて思いました。

あと、-１０ｍ以上でなかなか減圧時間が減らないとすれば、ディープストップを実践するのも難しそうですねぇ。
メーカーは、減圧理論の研究をサボってるのかなぁ、という気がしないでもない。

ありがとうございました！

けーさん、興味を示してくれてありがとうございます(笑)。
ちなみに、D6は平均深度は出ませんが！(笑)、ディープストップを設定できます。今回は設定しようと思ってたのに、忘れました。残念。普段から設定しておけばいいんでしょうね。そもそも設定を何もしていないんですよね、私。ひびＱさんがD9ユーザーなんですが、
私「D6、-30m超えると警告音鳴るみたい」
ひ「それ、設定できるから」
私「ダイブタイム30分過ぎても鳴るみたい」
ひ「それも設定出来るから」
という、間抜けな会話を繰り広げてしまいました。
計算のロジックは、一応D6,D9は、他のスント製に比べて「安全に長く潜れる」ロジック入り、ってのがウリになってますね。
あと思ったのは、人のダイコンって、表示を理解するのが難しい、ってことです。今回も4つ見てみて、あー、人のダイコンって分かり辛いんだな、と思いました。そんな中で、人様のものながら、モスキートの表示は見易いな、と思いました。あの値段であの見易さだと良いな、と思いました。
今回は残念でしたが、また次回、ご一緒しましょう。